Bitfunx (und damit Kaico) klaut Designs bei Makern der Retro Gaming Community

Hier wird über Videospiele im Allgemeinen diskutiert. Egal für welches System.
Antworten
Benutzeravatar
Stardragon
Verdientes Ehrenmitglied
Verdientes Ehrenmitglied
Kontaktdaten:

Bitfunx (und damit Kaico) klaut Designs bei Makern der Retro Gaming Community

Beitrag von Stardragon »

In den letzten Jahren sind auch hier am Forum Produkte von Kaico empfohlen worden. Das Unternehmen ist wohl hauptsächlich Vertriebspartner von Bitfunx und labelt deren Produkte für den hiesigen Markt um. Jetzt mehren sich Stimmen von kleineren Makern aus der Retro Gaming Szene, dass Bitfunx ihre Produkte kopiert. Sogar bis zum Layout der Platinen, so dass es auch kaum zu übersehen ist. Ein paar Fälle führe ich unten an.

Bintfunx klaut einfach die Produkte von anderen. Sie machen aus den kleinen Einzelentwicklungen Massenprodukte, die in China in Serie gefertigt werden und viel billiger angeboten werden können, als dass es die Erfinder jemals könnten. Zumal die Erfinder zum Teil davon leben oder eine Nebeneinkunft dadurch haben und man nicht nur das Material plus Marge bezahlt, sondern eben auch zum Teil die Entwicklung davon. Diese Vorfälle führen dazu, dass einige Maker aufhören, ihre Sachen anzubieten und auch nichts neues mehr entwickeln. Weil sie nicht davon leben können.

Das schadet uns allen. Und bei aller "Geiz ist Geil"-Mentalität und "Ich kann mir sonst was anderes nicht leisten", bitte lasst die Finger von Produkten von Bitfunx/Kaico. Die Maker können die Sachen nicht in so hoher Stückzahl fertigen, dass sie mit dem Preis mithalten könnten. Und Bitfunx/Kaico könnte den Preis auch nicht halten, wenn sie die Entwicklung selbst bezahlen müssten. Und bitte empfiehlt die Sachen nicht mehr.

Nachdem das jetzt bekannt wird, passen erste Blogs, wie der von Flat Eric, zum Glück ihre Empfehlungen an. Ich hoffe, dass das Nachahmer findet.


Im folgenden ein paar gesammelte Fälle:

RGB Mod Chip von TzarriMahm
Peter Bartmann hat geschrieben:@TzorriMahm
Kennst du den?
https://aliexpress.com/item/1005004098909954.html
Naja, wenigsten hat @GameBitfunx
ein Paar Komponenten verschoben und die Package-Size verkleinert sowie aus v1.1 die v1.2 gemacht, bevor sie deinen Namen vom Bestückungsdruck entfernt haben.
TzarriMahm hat geschrieben:LOL 🤣
Nö, kannte ich tatsächlich nicht.
Und joa - 1:1 mein MultiAV Footprint mit passender Lücke für den 'FB1' Indikator.
Siehe auch
https://twitter.com/borti4938/status/15 ... 4375017476

GDEMU-Mount von Greg von Laser Bear Indstustries
Greg from Laser Bear Industries hat geschrieben:Bitfunx just stole my design and changed the top part to make it moldable. Sad thing is they could have made it much simpler and cheaper to produce if they actually innovated instead of stole
https://twitter.com/collingall/status/1 ... 2730241024

PS1PSU von Will's Console Modifications
https://twitter.com/WillConsole/status/ ... 6615066624

RetroTINK-2X von Mike Chi
https://www.reddit.com/r/retrogaming/co ... se/f6q8qlo

Logos, Anleitungen etc. von VGP für den OSSC
Hier waren sie sogar so dreist, VGP einen zu Review-Zwecken zuzuschicken, weil ihre Qualität doch nicht so schlecht sei, wie bei den anderen China-Klons. Aber mit raubkopierter Anleitung.
Kaico submitted an OSSC for quality evaluation to Markus and their unit appears to be of better quality. However they are still copying our user guide and other materials.
https://videogameperfection.com/2019/04 ... leg-osscs/
Gamer aller Arten. Egal, ob auf dem Bildschirm, auf dem Tisch, in Gedanken oder in Wald und Flur. Gelegentlich gebe ich Einblicke in meine Gedanken und mein Tun auf Twitter:
https://twitter.com/DracoAstris

Meine Sammlung
Meine VMU-Sammlung
Benutzeravatar
Dogs Bower
Dreamcast-Freund
Dreamcast-Freund

Re: Bitfunx (und damit Kaico) klaut Designs bei Makern der Retro Gaming Community

Beitrag von Dogs Bower »

Grundsätzlich bin ich da echt komplett bei Dir -Ideenklau ist total mies.

Es gibt aber auch gewisse Ausnahmen. Wenn es bspw. keine Clones der GDEMU gäbe, würde ich wohl heute noch auf eine warten. Der Hersteller des Originals hat offenbar gar nicht so richtig Interesse, da zeitnah potentielle Kunden zu beliefern und ein Geschäft zu machen, obwohl eine gewisse Nachfrage vorhanden war und sich die Bestellungen stauten.

Und das ist dann am Ende des Tages nicht das Problem des Kunden. Bei mir war es nicht der Preis, sondern die Verfügbarkeit. Hätte es Originale gegeben, ich hätte ein Original gekauft, auch mit der langen Lieferzeit. Aber da wurde ja nichtmal hinterlegt, wann es wieder welche gibt, wieviele es werden -nichts, nada, niente.

Und da hält sich mein Mitleid dann bspw. in diesem Fall ganz ehrlich auch irgendwo ein bisschen in Grenzen, auch wenn das jetzt sicher etwas doof klingt…

Zu Kaico:

Nicht komplett böse, immerhin verdanken wir ihnen den DC-HDMI-Konverter mit dem besten Preis-/Leistungs-Verhältnis:-)

Aber cool ist es natürlich nie, anderer Leute Ideen zu stehlen.
Benutzeravatar
Stardragon
Verdientes Ehrenmitglied
Verdientes Ehrenmitglied
Kontaktdaten:

Re: Bitfunx (und damit Kaico) klaut Designs bei Makern der Retro Gaming Community

Beitrag von Stardragon »

Viele dieser Produkte werden „nebenher“ gemacht. Man muss sich vor Augen führen, dass man bei einer Privatperson, die ansonsten Angestellter ist, einfach nicht erwarten kann, dass derjenige seinen Job hinschmeißt, einen Kredit aufnimmt und mit sowas plötzlich selbstständig wird. Vor allem nicht mit einen einzigen Produkt.

Selbst eine große Produktionsserie in Auftrag zu geben, ist ein enormes finanzielles Risiko. Was in der Regel auch bei Bereitschaft schon an nicht vorhandenen Kapital scheitert. Zumal eigentlich immer Reisen in die Produktionsländer zur Qualitätsabnahme etc. noch dazu kommen. Ich könnte das auch nicht nebenher leisten, wenn ich jetzt eine gute Idee in der Richtung hätte und sie umsetzen könnte.

Ich denke nicht, dass da bei der Machern von GDEmu kein Interesse ist, sondern mehr einfach nicht leistbar ist. Und wenn ich mir vor Augen führe, dass man ohne die gar keinen GDEMU kaufen könnte, ist etwas Warten auf der Warteliste und auch immer wieder nach Verfügbarkeit schauen, zumindest für mich, die einzig rationale Wahl. Weil sonst die Gefahr besteht, dass solche Produkte viel weniger entwickelt werden, wenn es sich für einige Macher nicht rechnet.

Nicht falsch verstehen: Mein Ziel ist es nicht, hier jemanden zu beurteilen, der solche Produkte von Kaico und Co kauft. Vor allem nicht, wenn das in Unwissenheit vorher geschah. Das Problem müsste eigentlich durch internationale Gesetze verhindert werden. Wird es derzeit aber nicht und das wird sich auch nicht bald ändern. Verantwortung für die Entwicklung unseres Hobbies kann da nur jeder selbst übernehmen. Man kann nur ein Bewusstsein für die Situation schaffen und darum bitten, das jeder bei den Machern direkt kauft, um die fair zu entlohnen und dafür auch Wartezeit in Kauf zu nehmen. Und darum bitten, bei Kaico/Bitfunx gar nicht mehr zu kaufen, bis die diese Geschäftsgebaren ändern, egal wie gut das Preis-/Leistungsverhältnis von gestohlener Entwicklung ist. Die können sich auch an die Macher wenden und der ein oder andere würde ihnen sicher gerne eine Lizenz verkaufen. Was die Situation für alle besser machen würde.
Gamer aller Arten. Egal, ob auf dem Bildschirm, auf dem Tisch, in Gedanken oder in Wald und Flur. Gelegentlich gebe ich Einblicke in meine Gedanken und mein Tun auf Twitter:
https://twitter.com/DracoAstris

Meine Sammlung
Meine VMU-Sammlung
Benutzeravatar
staR-Kron
sega-dc.de-Team
sega-dc.de-Team
Kontaktdaten:

Re: Bitfunx (und damit Kaico) klaut Designs bei Makern der Retro Gaming Community

Beitrag von staR-Kron »

Ich hatte das Thema via Twitter so am Rande schon mitbekommen und halte es auch für ne große Schweinerei. Mit der Arbeit anderer Leute Geld zu machen ist einfach inakzeptabel und die ganze Szene lebt ja von diesen Hobby-Bastlern. Ich habe bisher keines dieser Teile gekauft, aber wenn, dann werde ich sicher zu einem der Originale greifen.
Bild
Benutzeravatar
Stardragon
Verdientes Ehrenmitglied
Verdientes Ehrenmitglied
Kontaktdaten:

Re: Bitfunx (und damit Kaico) klaut Designs bei Makern der Retro Gaming Community

Beitrag von Stardragon »

Ich habe oben noch ein paar Fälle mehr hinzugefügt. Der Hammer ist ehrlich der RetroTink2X von Mike. Dazu hat Kaico sogar auf eine Anfrage geantwortet und versucht ihr Tun dadurch zu legitimieren, dass die verbauten Chips ja nicht von Mike selbst sind und deshalb jeder das nachbauen dürfe. Äh, ja...

https://www.reddit.com/r/retrogaming/co ... se/f6q8qlo


Bitfunx ist sogar so dreist, dass sie bei Projekten, bei denen die Macher auch den Nachbau zu kommerziellen Zwecken erlauben, auch die Anleitungen anderer, die dann wiederum unter Copyright stehen, kopieren, anstatt zumindest diese selbst zu machen. Kaico war sogar so dreist, aufgrund eines Artikel von VGP über die schlechte Qualität vieler OSSC-Nachbauten denen ein Modell zuzuschicken, dass ihres doch besser sei (Was es wohl auch ist) und den Vorwurf der kopierten Anleitung etc. einfach zu ignorieren.
Kaico submitted an OSSC for quality evaluation to Markus and their unit appears to be of better quality. However they are still copying our user guide and other materials.
https://videogameperfection.com/2019/04 ... leg-osscs/

Nicht zu vergessen, die Namen der wahren Köpfe dahinter überall rauszustreichen (BlueRetro (Ps2 Bluetooth-Adapter) von Jacques Gagnon bzw. das Case von mi213).
Gamer aller Arten. Egal, ob auf dem Bildschirm, auf dem Tisch, in Gedanken oder in Wald und Flur. Gelegentlich gebe ich Einblicke in meine Gedanken und mein Tun auf Twitter:
https://twitter.com/DracoAstris

Meine Sammlung
Meine VMU-Sammlung
Benutzeravatar
Stardragon
Verdientes Ehrenmitglied
Verdientes Ehrenmitglied
Kontaktdaten:

Re: Bitfunx (und damit Kaico) klaut Designs bei Makern der Retro Gaming Community

Beitrag von Stardragon »

Das nächste Opfer, dass seine Designs deshalb nicht mehr öffentlich machen möchte 🙁
https://twitter.com/toddsnerdcave/statu ... qym-p_3Nrg
Gamer aller Arten. Egal, ob auf dem Bildschirm, auf dem Tisch, in Gedanken oder in Wald und Flur. Gelegentlich gebe ich Einblicke in meine Gedanken und mein Tun auf Twitter:
https://twitter.com/DracoAstris

Meine Sammlung
Meine VMU-Sammlung
Benutzeravatar
Stardragon
Verdientes Ehrenmitglied
Verdientes Ehrenmitglied
Kontaktdaten:

Re: Bitfunx (und damit Kaico) klaut Designs bei Makern der Retro Gaming Community

Beitrag von Stardragon »

Au, bringe niemals eine kreative Community gegen Dich auf…
https://twitter.com/tzorrimahm/status/1 ... MnV5CY5dcQ

Ich muss zugeben, ich habe das gekauft.
https://teespring.com/you-make-it-we-fa ... cid=100029
Gamer aller Arten. Egal, ob auf dem Bildschirm, auf dem Tisch, in Gedanken oder in Wald und Flur. Gelegentlich gebe ich Einblicke in meine Gedanken und mein Tun auf Twitter:
https://twitter.com/DracoAstris

Meine Sammlung
Meine VMU-Sammlung
Benutzeravatar
Dogs Bower
Dreamcast-Freund
Dreamcast-Freund

Re: Bitfunx (und damit Kaico) klaut Designs bei Makern der Retro Gaming Community

Beitrag von Dogs Bower »

Wow, also mit all den weiteren Beispielen mag ich dann auch nichts mehr relativieren, das ist echt ne miese Tour.

Das kann man doch auch anders regeln: Die Erfinder kontaktieren, die Designs lizensieren und ne Gewinnbeteiligung aushandeln -das Produkt wird besser, der Kunde bekommt keinen Mist, alle verdienen was an ihrem Einsatz und sind happy.
Benutzeravatar
Stardragon
Verdientes Ehrenmitglied
Verdientes Ehrenmitglied
Kontaktdaten:

Re: Bitfunx (und damit Kaico) klaut Designs bei Makern der Retro Gaming Community

Beitrag von Stardragon »

Das wäre wirklich in Ordnung und alle worden profitieren. Alternativ würde mir wünschen, dass ein anderes Unternehmen das macht und dann zumindest Kaico in den Ländern mit entsprechenden Rechtssprechung den Vertrieb untersagt.

Zumal einiges, was sie nutzen, sogar zur freien Verwendung freigegeben ist. Sie müssten nur Lizenz und Urheber auf Verpackung/Anleitung erwähnen und wären zumindest da rechtlich safe, ohne dass es sie etwas kosten würde. Aber nicht einmal das.
Gamer aller Arten. Egal, ob auf dem Bildschirm, auf dem Tisch, in Gedanken oder in Wald und Flur. Gelegentlich gebe ich Einblicke in meine Gedanken und mein Tun auf Twitter:
https://twitter.com/DracoAstris

Meine Sammlung
Meine VMU-Sammlung
Benutzeravatar
Stardragon
Verdientes Ehrenmitglied
Verdientes Ehrenmitglied
Kontaktdaten:

Re: Bitfunx (und damit Kaico) klaut Designs bei Makern der Retro Gaming Community

Beitrag von Stardragon »

Und es kam, wie es kommen musste. So ein Verhalten zieht Nachahmer mit sich bzw. Mitbewerber interessieren sich dann auch nicht mehr für die Rechte der Werke anderer. Ironischerweise ist Bitfunx dieses Mal das Opfer. Hier die Wellenform der GC Component Kabel von Bitfunx und Retro-Bit.

Bild
Zur Erklärung: Beide basieren auf GCVideo (lite), was kein Audio beinhaltet, weshalb die Hersteller, deren Produkte darauf basieren, alle eine eigene Audiolösung implementieren. Deren Ergebnis weicht entsprechend voneinander ab, was man an mehr oder minder abweichenden Wellenformen sieht bzw. hier sehen müsste. Offenbar hat Retro-Bit hier die Lösung von Bitfunx 1:1 geklaut. Zumindest war Bitfunx mit ihrer Lösung zuerst auf dem Markt.

Quelle:
https://www.gc-forever.com/wiki/index.p ... lity_tests
Gamer aller Arten. Egal, ob auf dem Bildschirm, auf dem Tisch, in Gedanken oder in Wald und Flur. Gelegentlich gebe ich Einblicke in meine Gedanken und mein Tun auf Twitter:
https://twitter.com/DracoAstris

Meine Sammlung
Meine VMU-Sammlung
Benutzeravatar
Stardragon
Verdientes Ehrenmitglied
Verdientes Ehrenmitglied
Kontaktdaten:

Re: Bitfunx (und damit Kaico) klaut Designs bei Makern der Retro Gaming Community

Beitrag von Stardragon »

Kaico hat gerade auf Twitter klar gemacht, was sie von den Rechten anderer halten. Mir fehlen gerade einfach die Worte:
Bild
https://twitter.com/KaicoLabs/status/15 ... r2eBiSPIpw

Falls jemand noch gedacht hat, Kaico ist als Distributor unwissend und könnte evtl. auf Bitfunx einwirken, hat sich das damit spätestens leider auch erledigt. Sorry, aber die Sachen von denen kann man nicht mehr kaufen, ohne damit die Maker-Szene zu bestehlen und das eigene Hobby zu schädigen.
Gamer aller Arten. Egal, ob auf dem Bildschirm, auf dem Tisch, in Gedanken oder in Wald und Flur. Gelegentlich gebe ich Einblicke in meine Gedanken und mein Tun auf Twitter:
https://twitter.com/DracoAstris

Meine Sammlung
Meine VMU-Sammlung
Antworten

Mitglieder in diesem Forum: Ahrefs [Bot] und 3 Gäste